第2610章 遇事不决问罗克
第2610章遇事不决问罗克
罗克依稀还记得,另一个时空大英帝国欠美国人的钱,就差不多还了好几十年才还清。
是英国人不愿意一次性还清吗?
是美国人不想逼债吗?
都不是,归根结底还是在于英国人一次性还不起,只能分期。
美国那帮吃人不吐骨头的希伯来资本家,原本就是靠高利贷起家,如果英国能还得起,美国人肯定不会同意分期的。
之所以同意,是因为分几十年还,至少还能拿到本金利息,同时还能获得附加利益。
不同意的话,那大概率是连本钱都打水漂了。
俄罗斯也一样。
一次世界大战之后,俄罗斯被国际主流社会排斥,连国际联盟都无法加入,这还还钱,什么钱?
现在大胡子积极融入国际社会,那么这些历史旧债就要算一算,几亿英镑很多吗?对于俄罗斯这样体量的国家来说真不多,没英镑可以拿资源抵债,英国人肯定会同意这个方案的。
同意的话,至少能回本。
不同意,那就连本钱也无了。
“没关系,只要俄罗斯人愿意还就行——”温斯顿终于笑逐颜开。
对于大英帝国来说,区区几亿英镑,其实也不算什么大事。
关键是性质太恶劣,俄罗斯人欠英国人钱的同时,法国、比利时、西班牙还欠着英国人的钱呢,这要是都有样学样,那事情就大条了。
一战结束后,英国为了要钱,不惜发动俄罗斯内战,最终血本无归,又搭上了一大笔军费。
温斯顿如果能把钱要回来,就算只要回本金,那也是奇迹。
尤其对于现在内外交困的联合王国来说。
有了温斯顿的话,罗克回头就找莫洛托夫。
罗克给莫洛托夫带来了两个好消息,一个是盟军同意将柏林交给俄罗斯,另一个是新国联愿意接纳俄罗斯,并且愿意给与俄罗斯常任理事国地位。
“这难道不是我们应得的吗?”莫洛托夫并不认为这是什么好消息。
所谓好消息是什么?
买彩票中一等奖,村里要拆迁,走大街上无缘无故被人打那叫好消息。
辛辛苦苦工作四十年任劳任怨一身职业病临退休给个副科这叫好消息吗?
“什么叫应得的?这世界上从来没有免费的午餐,你们欠英国人的钱,难道不应该偿还吗?欠债还钱天经地义!”罗克不喜欢俄罗斯人的逻辑。
对于俄罗斯人来说,占便宜的事就是天经地义,如果占不到便宜,那就是吃亏。
所以凭本事欠英国人的钱,为什么要还?
“欠英国钱的是帝俄,和现在的俄罗斯没有任何关系。”莫洛托夫逻辑自洽,想要钱去找沙皇要啊。
“俄罗斯继承了俄罗斯帝国的领土,那么就有为俄罗斯帝国偿还债务的义务!”罗克父债子还,想赖账那是万万不行的。
俄罗斯能赖英国的债,那就能赖南部非洲的债。
帝俄欠英国才多少钱,区区几亿英镑而已。
俄罗斯欠南部非洲上千亿兰特的债务,这钱要是赖了,罗克就算再顾全大局,南部非洲联邦政府也要发动三战。
说白了这也是国家信誉。
愿意还钱那就会被国际社会接纳。
不愿意其实也没多大问题,现在先欠着,等有钱了再还,只要承认也行。
“这不是俄罗斯的义务,我们也没理由这样做。”莫洛托夫坚决不认。
“不如你先问问莫斯科——”罗克不跟莫洛托夫废话,你就是个传声筒,别在这儿充话事人。
莫洛托夫确实是没有决定权。
转天莫洛托夫再来见罗克,态度就好多了。
“如果俄罗斯能得到完整的德国,那么我们可以承认这笔欠款。”莫洛托夫开条件,这也正常,谈判吗,漫天要价落地还钱。
“7.5亿英镑换德国?伱脸真大!”罗克都被气笑了,这价格德国人能同意吗?
盟军愿意把柏林给俄罗斯,那是因为柏林还有负隅顽抗的上百万德军,盟军如果强攻,至少要付出十万人为代价,所以罗克才不争朝夕。
整个德国太贵了,俄罗斯人买不起。
莫洛托夫大概也知道自己的条件太离谱,满脸通红强词夺理:“俄罗斯在这场战争中损失了3500万人——”
“等等,难道不是2000万吗?”罗克哈哈大笑,2000万这个数字是俄罗斯官方承认的。
莫洛托夫目瞪口呆好一阵才嗫嚅:“2000万不包括军人——”
“部长先生,如果要计算损失,南部非洲、美国、英国、甚至法国,损失都不比俄罗斯少多少——”罗克认真,南部非洲和美国在这场战争中付出的成本,都是以千亿为单位计算的。
英国把老本都压上了。
法国更是赌上了法兰西的荣誉。
就连与世无争的西班牙、葡萄牙,都尽最大努力表示出了诚意。
俄罗斯在战争初期跟德国眉来眼去,都到了差点加入轴心国的程度。
所以3500万伤亡,严格说起来纯属咎由自取。
“——你要获得什么,就注定要放弃一些东西,天上不会掉馅饼,我们之所以做出让步,也是因为俄罗斯在这场战争中的表现,值得获得我们的尊重。”罗克打一棒子给颗枣,这事要是谈成了,对莫洛托夫来说也是成绩。
“更何况现在的担心,不仅仅来自俄罗斯帝国的欠款,你知道在这一次战争中,美国和英国,以及我们南部非洲都给与了俄罗斯巨大的帮助,我们的善意同样需要回应。”罗克委婉,善意的回应,就是乖乖还钱。
当然还要加上利息。
“洛克勋爵,你也知道,俄罗斯在这场战争中损失惨重,我们短时间内,没有能力偿还。”莫洛托夫被逼到墙角。
上一次世界大战的债,莫洛托夫可以说跟现在的俄罗斯没关系。
那这一次世界大战的债务,总没有理由推卸吧。
跟这一次世界大战欠下的债务相比,几亿英镑都是毛毛雨啦。
“我知道,所以我为你们设计了一套还款方案——”罗克微笑,有还款意愿就行:“——这个方案很简单,既然俄罗斯无法在短时间内偿还欠款,那么我们就将还款的期限拉长到三十年,每一年偿还一定比例,没有黄金可以以实物支付,比如粮食、木材、矿石、石油,等等等等。”
说到还钱,罗克就太有心得了,上辈子罗克还每月都要还房贷呢。
罗克的方案其实也不复杂,设计的方案,就卡在俄罗斯人能接受的极限上。
换句话说就是在俄罗斯的偿还能力之内,但是又不会太轻松,俄罗斯人要是接受这个方案,那大概相当于给南部非洲和美国打30年的工。
跟南部非洲和美国的债务相比,英国那点钱真不多。
“三十年太久了,不行——”莫洛托夫下意识反对。
“那就十年?”罗克弹性大,时间短也有好处,利息少。
“不不不,是三十年太短了——”莫洛托夫马上就改口。
俄罗斯人买房子,大概是没有房贷这回事儿的,就算有也轮不到莫洛托夫。
所以莫洛托夫一时间没发现罗克的这个方案有多阴险。
不过莫洛托夫也清楚,罗克提供的方案,绝对有陷阱。
所以莫洛托夫瞬间就进退失据。
“好吧好吧,发电报给莫斯科。”罗克心累,跟没有决定权的人谈判就是这样。
晚上罗克还要见杜鲁门,他难得来一趟美国,日程安排的满满当当,每一分钟都很宝贵。
杜鲁门找罗克的目的也很明确。
南部非洲在去年就开始转产去产能,推动军转民,开启新一轮大规模基建,以应对世界大战结束后可能出现的经济危机。
美国也有这方面的焦虑,而且比南部非洲更大。
罗克本身就是南部非洲最大的资本家,尼亚萨兰公司军工起家,去产能军转民就是罗克一句话的事,开启大基建也有人买单,经济转型并不复杂。
美国就很麻烦了。
美国的军工企业都是私企,美国政府是没全力干涉的,偏偏美国这些企业对于美国国会的影响力很大,作为美国总统,帮助这些企业解决问题,是杜鲁门的责任。
杜鲁门也郁闷。
当初你们选的是罗斯福,可不是我。
罗斯福风光了一辈子,板上钉钉是美国历史上最伟大的总统。
怎么轮到自己,偏偏就摊上了这个烂摊子。
罗斯福新政,很大一部分参考了南部非洲应对经济危机的方案。
现在杜鲁门萧规曹随,遇事不决问罗克。
“简单啊,没有需求创造需求就是了。”罗克顺手挖坑,南部非洲是爱好和平的,这种事坚决不能做。
“战争即将结束,哪里还有需求呢?”杜鲁门诚心求教,战争这种事,美国其实不擅长。
美国人打仗的水平,也就欺负欺负墨西哥、加拿大这样的国家,英美战争要是没有欧洲国家帮忙,美国人也打不赢。
就算有欧洲国家帮忙,华盛顿还让英国人烧了呢,这还是英国劳师远征,美国以逸待劳本土作战。
众所周知的是,英国在陆军方面的水平,在欧洲根本排不上号。
这就能看出美国的水准了。
两次世界大战,美国也不是战争的主要参与者,每一次都是战争中后期,胜负已分才下场,说白了就是捡便宜的,打打顺风仗还行,逆风翻盘想都不要想。
另一个时空网络上有人发问,常凯申的水平是军事家吗?
某网友的回答很精髓,内战的时候,常凯申的水平最多就是个军阀。
韩战的时候,常凯申的水平就是世界名将了,比麦克阿瑟高出一线那种。
到打完三哥之后,常凯申的水平堪称旷古烁今。
是麦克阿瑟水准不够吗?
人家可是西点军校校长。
所以水平高不高,那得看跟谁比。
“就算没有战争,需求也不会消失。”罗克笑而不语。
美国没需求,南部非洲有。
武器装备这东西,不是打仗才需要,和平时期也有需求,只要战争的威胁还在,就得保持战备,市场肯定有。
以南部非洲跟欧洲亚洲国家的关系,就算世界大战结束,南部非洲生产的武器装备,也不会没有市场。
现在南部非洲已经开始兜售航空母舰了,西德尼·米尔纳这段时间忙得很,已经卖出去了六艘航空母舰,只等世界大战结束,这些军购协议就会开始执行。
现在不行,南部非洲远征军还得用呢。
问题就在这儿呢。
南部非洲的航空母舰有人要,英国和美国的战列舰就无人问津。
战列舰的时代确实是过去了,淘汰的速度令人难以置信,英国在澳大利亚决定购买两艘南部非洲航空母舰之后,也像澳大利亚兜售战列舰。
为了吸引澳大利亚,英国不惜拿出最新式的国王级战列舰,却依然被澳大利亚拒绝,即便英国开出的价格很优惠,澳大利亚也没有考虑。
澳大利亚买南部非洲的航空母舰,一部分原因是澳大利亚确实有需求,另一部分相当于是交保护费。
英国在太平洋战争爆发后一路溃退,差点老巢都被日本占领,根本没能力为澳大利亚提供保护。
所以如何取舍就很简单了。
放着南部非洲的大腿不抱,难道还死抱着英国的大腿不放?
澳大利亚可不是死心眼的三哥。
三哥倒是挺想买战列舰的,可惜买不起,仅有的家底都拿去支援英国了。
也就西德尼·米尔纳顾及到南部非洲海军的情绪,所以南部非洲的航空母舰只卖了六艘。
要是西德尼·米尔纳敞开了卖,别说六艘,把现有的12艘全卖了都无法满足相关国家的强烈需求。
“战争结束后,我们所处的世界,将迎来前所未有的大变局,这是我们所有人的机会。”杜鲁门目光闪烁,他也在下一盘大棋。
对于美国来说,现在最大的障碍不是来自德国和日本,也不是南部非洲和俄罗斯,而是英国和法国这些老牌殖民国家。
再具体点就是所谓的殖民保护主义。
如果不打破英国和法国的殖民地保护,那么美国企业就找不到新的市场。
这也是南部非洲企业的需求。
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罗克依稀还记得,另一个时空大英帝国欠美国人的钱,就差不多还了好几十年才还清。
是英国人不愿意一次性还清吗?
是美国人不想逼债吗?
都不是,归根结底还是在于英国人一次性还不起,只能分期。
美国那帮吃人不吐骨头的希伯来资本家,原本就是靠高利贷起家,如果英国能还得起,美国人肯定不会同意分期的。
之所以同意,是因为分几十年还,至少还能拿到本金利息,同时还能获得附加利益。
不同意的话,那大概率是连本钱都打水漂了。
俄罗斯也一样。
一次世界大战之后,俄罗斯被国际主流社会排斥,连国际联盟都无法加入,这还还钱,什么钱?
现在大胡子积极融入国际社会,那么这些历史旧债就要算一算,几亿英镑很多吗?对于俄罗斯这样体量的国家来说真不多,没英镑可以拿资源抵债,英国人肯定会同意这个方案的。
同意的话,至少能回本。
不同意,那就连本钱也无了。
“没关系,只要俄罗斯人愿意还就行——”温斯顿终于笑逐颜开。
对于大英帝国来说,区区几亿英镑,其实也不算什么大事。
关键是性质太恶劣,俄罗斯人欠英国人钱的同时,法国、比利时、西班牙还欠着英国人的钱呢,这要是都有样学样,那事情就大条了。
一战结束后,英国为了要钱,不惜发动俄罗斯内战,最终血本无归,又搭上了一大笔军费。
温斯顿如果能把钱要回来,就算只要回本金,那也是奇迹。
尤其对于现在内外交困的联合王国来说。
有了温斯顿的话,罗克回头就找莫洛托夫。
罗克给莫洛托夫带来了两个好消息,一个是盟军同意将柏林交给俄罗斯,另一个是新国联愿意接纳俄罗斯,并且愿意给与俄罗斯常任理事国地位。
“这难道不是我们应得的吗?”莫洛托夫并不认为这是什么好消息。
所谓好消息是什么?
买彩票中一等奖,村里要拆迁,走大街上无缘无故被人打那叫好消息。
辛辛苦苦工作四十年任劳任怨一身职业病临退休给个副科这叫好消息吗?
“什么叫应得的?这世界上从来没有免费的午餐,你们欠英国人的钱,难道不应该偿还吗?欠债还钱天经地义!”罗克不喜欢俄罗斯人的逻辑。
对于俄罗斯人来说,占便宜的事就是天经地义,如果占不到便宜,那就是吃亏。
所以凭本事欠英国人的钱,为什么要还?
“欠英国钱的是帝俄,和现在的俄罗斯没有任何关系。”莫洛托夫逻辑自洽,想要钱去找沙皇要啊。
“俄罗斯继承了俄罗斯帝国的领土,那么就有为俄罗斯帝国偿还债务的义务!”罗克父债子还,想赖账那是万万不行的。
俄罗斯能赖英国的债,那就能赖南部非洲的债。
帝俄欠英国才多少钱,区区几亿英镑而已。
俄罗斯欠南部非洲上千亿兰特的债务,这钱要是赖了,罗克就算再顾全大局,南部非洲联邦政府也要发动三战。
说白了这也是国家信誉。
愿意还钱那就会被国际社会接纳。
不愿意其实也没多大问题,现在先欠着,等有钱了再还,只要承认也行。
“这不是俄罗斯的义务,我们也没理由这样做。”莫洛托夫坚决不认。
“不如你先问问莫斯科——”罗克不跟莫洛托夫废话,你就是个传声筒,别在这儿充话事人。
莫洛托夫确实是没有决定权。
转天莫洛托夫再来见罗克,态度就好多了。
“如果俄罗斯能得到完整的德国,那么我们可以承认这笔欠款。”莫洛托夫开条件,这也正常,谈判吗,漫天要价落地还钱。
“7.5亿英镑换德国?伱脸真大!”罗克都被气笑了,这价格德国人能同意吗?
盟军愿意把柏林给俄罗斯,那是因为柏林还有负隅顽抗的上百万德军,盟军如果强攻,至少要付出十万人为代价,所以罗克才不争朝夕。
整个德国太贵了,俄罗斯人买不起。
莫洛托夫大概也知道自己的条件太离谱,满脸通红强词夺理:“俄罗斯在这场战争中损失了3500万人——”
“等等,难道不是2000万吗?”罗克哈哈大笑,2000万这个数字是俄罗斯官方承认的。
莫洛托夫目瞪口呆好一阵才嗫嚅:“2000万不包括军人——”
“部长先生,如果要计算损失,南部非洲、美国、英国、甚至法国,损失都不比俄罗斯少多少——”罗克认真,南部非洲和美国在这场战争中付出的成本,都是以千亿为单位计算的。
英国把老本都压上了。
法国更是赌上了法兰西的荣誉。
就连与世无争的西班牙、葡萄牙,都尽最大努力表示出了诚意。
俄罗斯在战争初期跟德国眉来眼去,都到了差点加入轴心国的程度。
所以3500万伤亡,严格说起来纯属咎由自取。
“——你要获得什么,就注定要放弃一些东西,天上不会掉馅饼,我们之所以做出让步,也是因为俄罗斯在这场战争中的表现,值得获得我们的尊重。”罗克打一棒子给颗枣,这事要是谈成了,对莫洛托夫来说也是成绩。
“更何况现在的担心,不仅仅来自俄罗斯帝国的欠款,你知道在这一次战争中,美国和英国,以及我们南部非洲都给与了俄罗斯巨大的帮助,我们的善意同样需要回应。”罗克委婉,善意的回应,就是乖乖还钱。
当然还要加上利息。
“洛克勋爵,你也知道,俄罗斯在这场战争中损失惨重,我们短时间内,没有能力偿还。”莫洛托夫被逼到墙角。
上一次世界大战的债,莫洛托夫可以说跟现在的俄罗斯没关系。
那这一次世界大战的债务,总没有理由推卸吧。
跟这一次世界大战欠下的债务相比,几亿英镑都是毛毛雨啦。
“我知道,所以我为你们设计了一套还款方案——”罗克微笑,有还款意愿就行:“——这个方案很简单,既然俄罗斯无法在短时间内偿还欠款,那么我们就将还款的期限拉长到三十年,每一年偿还一定比例,没有黄金可以以实物支付,比如粮食、木材、矿石、石油,等等等等。”
说到还钱,罗克就太有心得了,上辈子罗克还每月都要还房贷呢。
罗克的方案其实也不复杂,设计的方案,就卡在俄罗斯人能接受的极限上。
换句话说就是在俄罗斯的偿还能力之内,但是又不会太轻松,俄罗斯人要是接受这个方案,那大概相当于给南部非洲和美国打30年的工。
跟南部非洲和美国的债务相比,英国那点钱真不多。
“三十年太久了,不行——”莫洛托夫下意识反对。
“那就十年?”罗克弹性大,时间短也有好处,利息少。
“不不不,是三十年太短了——”莫洛托夫马上就改口。
俄罗斯人买房子,大概是没有房贷这回事儿的,就算有也轮不到莫洛托夫。
所以莫洛托夫一时间没发现罗克的这个方案有多阴险。
不过莫洛托夫也清楚,罗克提供的方案,绝对有陷阱。
所以莫洛托夫瞬间就进退失据。
“好吧好吧,发电报给莫斯科。”罗克心累,跟没有决定权的人谈判就是这样。
晚上罗克还要见杜鲁门,他难得来一趟美国,日程安排的满满当当,每一分钟都很宝贵。
杜鲁门找罗克的目的也很明确。
南部非洲在去年就开始转产去产能,推动军转民,开启新一轮大规模基建,以应对世界大战结束后可能出现的经济危机。
美国也有这方面的焦虑,而且比南部非洲更大。
罗克本身就是南部非洲最大的资本家,尼亚萨兰公司军工起家,去产能军转民就是罗克一句话的事,开启大基建也有人买单,经济转型并不复杂。
美国就很麻烦了。
美国的军工企业都是私企,美国政府是没全力干涉的,偏偏美国这些企业对于美国国会的影响力很大,作为美国总统,帮助这些企业解决问题,是杜鲁门的责任。
杜鲁门也郁闷。
当初你们选的是罗斯福,可不是我。
罗斯福风光了一辈子,板上钉钉是美国历史上最伟大的总统。
怎么轮到自己,偏偏就摊上了这个烂摊子。
罗斯福新政,很大一部分参考了南部非洲应对经济危机的方案。
现在杜鲁门萧规曹随,遇事不决问罗克。
“简单啊,没有需求创造需求就是了。”罗克顺手挖坑,南部非洲是爱好和平的,这种事坚决不能做。
“战争即将结束,哪里还有需求呢?”杜鲁门诚心求教,战争这种事,美国其实不擅长。
美国人打仗的水平,也就欺负欺负墨西哥、加拿大这样的国家,英美战争要是没有欧洲国家帮忙,美国人也打不赢。
就算有欧洲国家帮忙,华盛顿还让英国人烧了呢,这还是英国劳师远征,美国以逸待劳本土作战。
众所周知的是,英国在陆军方面的水平,在欧洲根本排不上号。
这就能看出美国的水准了。
两次世界大战,美国也不是战争的主要参与者,每一次都是战争中后期,胜负已分才下场,说白了就是捡便宜的,打打顺风仗还行,逆风翻盘想都不要想。
另一个时空网络上有人发问,常凯申的水平是军事家吗?
某网友的回答很精髓,内战的时候,常凯申的水平最多就是个军阀。
韩战的时候,常凯申的水平就是世界名将了,比麦克阿瑟高出一线那种。
到打完三哥之后,常凯申的水平堪称旷古烁今。
是麦克阿瑟水准不够吗?
人家可是西点军校校长。
所以水平高不高,那得看跟谁比。
“就算没有战争,需求也不会消失。”罗克笑而不语。
美国没需求,南部非洲有。
武器装备这东西,不是打仗才需要,和平时期也有需求,只要战争的威胁还在,就得保持战备,市场肯定有。
以南部非洲跟欧洲亚洲国家的关系,就算世界大战结束,南部非洲生产的武器装备,也不会没有市场。
现在南部非洲已经开始兜售航空母舰了,西德尼·米尔纳这段时间忙得很,已经卖出去了六艘航空母舰,只等世界大战结束,这些军购协议就会开始执行。
现在不行,南部非洲远征军还得用呢。
问题就在这儿呢。
南部非洲的航空母舰有人要,英国和美国的战列舰就无人问津。
战列舰的时代确实是过去了,淘汰的速度令人难以置信,英国在澳大利亚决定购买两艘南部非洲航空母舰之后,也像澳大利亚兜售战列舰。
为了吸引澳大利亚,英国不惜拿出最新式的国王级战列舰,却依然被澳大利亚拒绝,即便英国开出的价格很优惠,澳大利亚也没有考虑。
澳大利亚买南部非洲的航空母舰,一部分原因是澳大利亚确实有需求,另一部分相当于是交保护费。
英国在太平洋战争爆发后一路溃退,差点老巢都被日本占领,根本没能力为澳大利亚提供保护。
所以如何取舍就很简单了。
放着南部非洲的大腿不抱,难道还死抱着英国的大腿不放?
澳大利亚可不是死心眼的三哥。
三哥倒是挺想买战列舰的,可惜买不起,仅有的家底都拿去支援英国了。
也就西德尼·米尔纳顾及到南部非洲海军的情绪,所以南部非洲的航空母舰只卖了六艘。
要是西德尼·米尔纳敞开了卖,别说六艘,把现有的12艘全卖了都无法满足相关国家的强烈需求。
“战争结束后,我们所处的世界,将迎来前所未有的大变局,这是我们所有人的机会。”杜鲁门目光闪烁,他也在下一盘大棋。
对于美国来说,现在最大的障碍不是来自德国和日本,也不是南部非洲和俄罗斯,而是英国和法国这些老牌殖民国家。
再具体点就是所谓的殖民保护主义。
如果不打破英国和法国的殖民地保护,那么美国企业就找不到新的市场。
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